どうなのよ
燃えこれ学園
名無しのヲタさん
272：
名無しのヲタさん
結局今のままって、本人たちに何か精進に繋がるかって疑問がある。前に言われてたけど、「オタクがお金を使って支えた」って言う「自己顕示欲を満たす」部分に特化してるってだけなんだよな。構造的にキャバクラに近いと言うよりキャバクラそのものだと思う。
274：
名無しのヲタさん
ヒトデマンのスレが上がって来て思い出した。昔から彼は自分が継続的にお金落とさないアイドルを同人誌ネタで取り上げて叩く事あったけど、その中に「生誕ライブで動員達成しないと引退します」って言ったアイドルがいた。
もちろんこれはヒトネ君が叩いたアイドルだけじゃ無く他にも沢山いた。CDリリース枚数で引退宣言した奴もそれなりにね。
ただ引退宣言まで覚悟決めた人間と比べて、ここでやってる事の重さって何だろう？
萌えこれから、燃えこれに名前変えてから、何か前向きになった？
今後も目標掲げるのは良いけど、その時はアイドルと運営側が全責任取って、目標達成しないメンバーから即引退って言うバトルロイヤルしろよと。
278：
名無しのヲタさん
ぶっちゃけ メンバーは 新宿ReNYでの単独公演はべつに喜んでない
なんの新鮮味もない
あれくらいのキャパなら 親族友達 仲良しの界隈かためれば
あとは配信も数に数えるなら集客できるだろ
280：
名無しのヲタさん
その日、正直歌割りも目茶苦茶微妙すぎたんだよなぁ。何たってようやく正規メンバーが10人になった上で大きなステージに立ったというのにほとんど9人だけで歌うのが多かったし。もしかしたら当初の予定では例の西崎って人を正規メンバーに挙げるのを4/15にする予定だったけどかなり予定早めて4/8にしたとしか思えなかったぐらい。
283：
名無しのヲタさん
280のデビュー繰上げって言うのは15日に会場借りたって理由から考える
ああ言う会場って土日は大御所が先に抑えるし高い会場代になる
そうなると安く借りれる枠だから節目でも無い平日の日程になったのかと
近い界隈のアーティストがあそこ使ってた例って、火曜ー木曜の例ばかりだったからな
287：
名無しのヲタさん
そう考えると、こっちゃんはある意味被害者だよね。本人がそこまで事情を知ってるわけではないだろうけど、預かり知らぬ所でそういう人達に振り回され続けてずっと新入生候補生のままでいる月日が長かった事を考えると尚更。
289：
名無しのヲタさん
せっかくの大舞台なんだから、フロアを含めたステージ写真あっても良さそうなんだけど、そう言った実績アピール写真無いもんな
盲信信者も含めて、見せたくない惨状だったのかね？
つまりはそう言う事
290：
名無しのヲタさん
あぁ~...なるほど。確かに4/15ありがとうございましたって旨の動画を載せたポストこそはあるけど、それだけじゃ具体的に何人ぐらい来たのか分かんないし、やっぱりそういう集合写真ぐらいないとだよね。それが無いって事はきっと配信で見てた人達にも見せられないぐらい大爆死な人数だったのかなぁ。
293：
名無しのヲタさん
知ってるオタクは行ってないけど、その知り合いが「少なかったよ」と嘆きを聴くぐらいは少なかったらしいな
だだっ広いから、実力以上にたくさん居るように見せるのは出来ない場所だけど
295：
名無しのヲタさん
やる前からわかってた筈の話
最終的に運営が、紙に上の実績に「新宿Zeppで主催開催実績」の一文を書き込みたいだけ
上の地上相手にやりたいんだろうけど、上の人間もバカじゃ無いよ？文章だけで流す人間いる？
296：
名無しのヲタさん
対バンゲストに一人10分持たせて、メンバーソロコーナーを典型的なアゲ系カバーソング歌うチャレンジコーナーと銘打って、中盤より後方席を湧きオタ向けワンコインフリースペースとかにしていたら、空間埋めるオタクが集まってくるから絵面は作れたんだよなぁ
300：
名無しのヲタさん
自分の所の盲目的なオタクを手放さないゴキブリ粘着テープの意味合い程度なんよ、今回の実績は
他所や上が評価しなくても、盲目ガチ恋は、過去Zeppで毎年主催した実績があるこの子を、今日支えてるのは自分と、内側に言い訳を言う、それが狙い
アル中継続する為の向かい酒
案の定、流石に苦言出るオタクと、ガチ恋のため何も言わないオタクに分裂したな
301：
名無しのヲタさん
過去の書き込みにあるように、目標達成しなかったら引退って覚悟決めるのが良い、と言うか、それがアイドルに限らない世の中の商売の普通の話だ
そこで客を揺すって支えてもらうなら、ただのいただき女子と同じで、風俗嬢以下だよ
過去にそう言う人間を叩くブログがいまだに読めて、その内容を同人誌にして金稼いだヒトデ君が、自分のガチ恋相手いるからと全くアンタッチャブルなのは嘲笑者だな
当時そこが現場のオタクが協力全く求めてないのに横から俺は協力しないと罵倒してた姿が痛々しすぎだったけど
303：
名無しのヲタさん
今はよく共演するグループのヲタの協力頼み。
まあ地下はどこもそんな助け合い文化なのかもだけど。
広報委員でもなく友好関係にあるグループのヲタでもない側から見れば一見さんお断りの仲良し倶楽部みたいな雰囲気に見えてしまう。
305：
名無しのヲタさん
全くだ。もしかしたら、これまでに卒業したメンバー達の中にも内心(というか本心では)このグループのそういう所も垣間見てった内に次第に夢も希望も未来も感じられなくなって辞めたって人もいてもおかしくなさそうな気がするぞ。
306：
名無しのヲタさん
まぁ10何年も続いてきたんだ。それぐらい長きに渡って活動し続けてくりゃ、わりと本当にそういう感じで見限って燃えこれから卒業(もしくは脱退)する事を自ら選んで出ていったメンバーが1人や2人いたとしても何らおかしい話だとは思わんよ。
307：
名無しのヲタさん
上に行くために必要ってお願いばかりして、ろくに対バンのコネ広げられない所や、上のイベンターに動員で嫌味言われるばかりのところ多いからな
引き篭もりして囲い込みやるのも戦術ってわけ、ただし消耗戦が形変えただけ何だけどね
309：
名無しのヲタさん
他の手段、地上の仕事をするでも、企業タイアップを取る、セクシービジュアルで釣るでも何でもいいけど、どの選択肢にもリターンと一緒にリスクがある
そうなると「リスクが無い範囲でリターンを得続ける」のも、一つの立派な立ち回り方になるわけだ
ここの、狭い範囲の囲い込みって言うのも、博打をするようなリターンは無いけど、リスクが無い安定を得る事になるわけ
他所を気にしないで低空飛行を維持出来れば墜落する心配は無い
身内ランキングで切磋琢磨してる演出出来て、デカい会場借りる実績で納得感を得るけど、外の圧力は無いから蹴落とされる安心は無い
310：
名無しのヲタさん
身内同士の競争だと、どう足掻いても勝者は所属するグループの誰かになるなら、結局は所属グループ優勝だねって言う話に持っていけるし、外と争わないなら、TIF目指して勝利出来ませんでしたって言うような「敗戦報告」を出さないで過ごせる
良く出来たシステムだよ
最もこんな内容学生が休み時間や放課後に遊んでる内容拡大しただけなんだよ
あ、そうか、だからここは、「学園」名乗ってるのか
313：
名無しのヲタさん
成長しなくても、ついて来る客はついて来る
他所と争って勝ち抜く必要性が無い限り、あくまで内輪でランキング上位争うだけなら現状維持で良い
あと成長って言っても、何を持って成長と言うのか？現行で動員を拾ってるのなら、不要な成長は「変質」になり、その場合は現場の客を手放す
って、考えがあるんだろうな
少なくとも、ここでは無い全く別の界隈やジャンルでは、そう言う考えが存在する
314：
名無しのヲタさん
どこのグループを応援しててもアイドルを応援するのは無駄な浪費をしてるだけと思った方がいい
勿体ないからアイドルオタクするの辞めた方がいいよ
２０分のライブにどれだけの時間とお金を使うんだよ
少し考えれば解る事だ
まして遠征に行くとか正気の沙汰とは思えん
315：
名無しのヲタさん
何？蒼音ダービーって;; 他のアイドルを出してとか出したほうがいいよじゃ無くて、出るメンツを予想しようって言って他のアイドルの名前いきなりあげるとか、下品なやり方だな、圧でもかけてるのか;;あまり敬意を感じないやり方だな;;;;
317：
名無しのヲタさん
この間Zepp新宿で新たに披露してた自己紹介曲がYouTubeチャンネルにも追加されてたけど、てっきり事前に収録したものをアップしたんだと思って見たら思いっきりZepp新宿で披露してたやつをそのままアップしてたのあまりにも力技すぎて思わず笑った。
318：
名無しのヲタさん
314
遠征も含めてほぼ全通
毎回チェキを万単位
配信で高額アイテム投げて
通販も大人買い
そんなことほぼ毎日してるわけだから常連ヲタは社会的には高収入のエリート多いのかな
余剰資金ある勝ち組しかできない娯楽だね
319：
名無しのヲタさん
318
余裕ある人も少しはいるかもしれないけど
実際にはかつかつなのに無理してる人のが多そう
そういう輩って応援してるんじゃなくて見栄を張りたいだけ
どちらにせよお金と時間が勿体ない
オタ活自体が百害あって一利なし
321：
名無しのヲタさん
別にアイドル応援だけが浪費とは限らない。精神的に張り合いが出るならアイドル趣味でも構わない。ただ、ここのユニットにはついて行けないと思う人間がそれなりの数しかいないと言うだけだ。